[主持人] 大家好！欢迎收看《新华访谈》!改革开放30多年来，我国运动员在各项世界大赛中都取得了很多骄人的成绩。在某种程度上说，体育竞技是一个国家综合国力的体现，在这样一个大的背景之下，我们国家的很多运动员借助辅助器械不断升级以及科学训练和合理的营养膳食，使自己的成绩不断提高。所以今天演播室请到两位嘉宾，他们分别是连续5届中国大力士大赛冠军获得者、华夏第一大力士——龙武先生，欢迎您！ [ 15:05 ]
[龙武(连续5届中国大力士大赛冠军获得者)] 主持人好，新华网友大家好！ [ 15:06 ]
[主持人] 第二位是国家二级营养师、瘦身达人——栗娜女士。 [ 15:07 ]
[栗娜（国家二级营养师、瘦身达人）] 主持人好！新华网友大家好！ [ 15:07 ]
[主持人] 今天把龙武先生请到演播室特别开心，应该您是一个名副其实的重量级人物，连续五届中国大力士赛冠军的获得者，非常了不起，为国争光。 [ 15:08 ]
[龙武] 侥幸。 [ 15:08 ]
[主持人] 从我这个角度看你身上肌肉非常发达，很瓷实。我特别想问一下龙武先生，像大力士这样的运动项目，肌肉要求特别高，必须要有爆发式的力量呢？ [ 15:08 ]
[龙武] 大力士运动本身非常直观，觉得是比谁力气大，实际上需要在完成重量的前提下，要在规定的时间之内移动或者是抬举到一定的高度或者距离，要求的是肌肉爆发力和移动速度，所以一定要有强健的肌肉，肌肉组织不但为骨骼提供保护，而且在力量发出一瞬间作为支撑。 [ 15:09 ]
[主持人] 听起来好专业。 [ 15:09 ]
[龙武] 也就是说，直观来讲，一个人看起来肌肉越多，力量一定越大。 [ 15:09 ]
[主持人] 像我们这样肯定力量不好。 [ 15:10 ]
[栗娜] 为什么男人的力量比女性力量大，男人肌肉多，女性的肌肉含量少? [ 15:10 ]
[龙武] 是这样的，男性雄性激素比较发达，女性雌性激素比较发达，女性柔美方面更胜男人一筹，男人体现力量和阳刚。 [ 15:10 ]
[主持人] 像您这样的肌肉肯定太少了。 [ 15:11 ]
[龙武] 还可以吧。 [ 15:11 ]
[主持人] 所谓你这种运动是消耗热量是非常大的，像你除了平时高强度的训练之外，是不是还有其他的补充能量，比如说营养方面的补充？ [ 15:11 ]
[龙武] 我每天训练之外的营养补充，一般情况下是以肉类作为主要食物，以运动营养品作为身体的蛋白主要的补充手段。因为每天食补补充这一部分，无法让破坏的肌肉纤维进行快速修复，所以一定要借助一些科学的手段，如通过运动营养补剂加速肌肉的修复。 [ 15:11 ]
[主持人] 刚才您说到这么多，除了有这种科学训练计划，还必须要有自己的营养计划，我特别好奇，您是连续五届中国大力士冠军获得者，您平时是否有自己的营养套餐安排呢？ [ 15:12 ]
[龙武] 实际上所谓营养套餐没有那么专业，也就是自己平时在书上看和自己慢慢悟出来的。第一是进餐时间，我们一直在讲少吃多餐，因为每一餐的食物和运动补剂进到身体之后，会有一个代谢的时间，提供能量的时间。比如说整天吃的牛肉，牛肉在身体里边持续释放热量大概有3小时，面食之类就更短，可能只有一个半小时。我们必须让身体持续有热量提供，身体才有能量做工和运动、工作。在这中间，我自己给自己的安排，每天基本上是五餐，就是五顿饭：每天早上醒来八点钟是第一餐，吃早餐，接下来是十二点钟，吃完第二餐，第三餐放在下午四点钟，然后七点半到八点是第四餐，睡觉前12点钟左右再进一次。 [ 15:12 ]
[主持人] 要满足运动员热量的供应，一定要有这种科学合理的饮食，但是这种热量摄取有一定的限制，不能太多，要保证你的体重？ [ 15:12 ]
[龙武] 人体需要的能量是跟体重成正比的，比如说每公斤体重一般情况下每人每天需要一克蛋白质，但是对于像我们这种运动员，高强度运动员一般需要2到3克。 [ 15:12 ]
[主持人] 一克蛋白质是怎样的量呢？按食物体来源讲的。 [ 15:13 ]
[栗娜] 普通鸡蛋清含的蛋白质是5到6克左右，每天根据自己的体重，像我正常的体重是50公斤，基本上是50克蛋白，你可以每天除了吃鸡蛋之外，像龙武吃的肉类，包括牛奶、豆酱都是可以的。 [ 15:13 ]
[主持人] 网上也热传一份龙武食谱，标明大力士龙武每天的饭量，每天吃10斤牛肉、20个鸡蛋，其中4斤牛肉要绞馅生吃，10个鸡蛋要生吃，同时要吃大量的水果补充粗纤维，是这样吗？ [ 15:18 ]
[龙武] 基本上每天我的吃饭和生命是两样东西紧密结合在一起，第一件事是运动，第二件就是吃肉。 [ 15:18 ]
[主持人] 按照这个标准来讲一年要吃一吨的牛肉？ [ 15:19 ]
[龙武] 差不多吧，大概五头牛左右，一头壮年的牛400斤肉。 [ 15:19 ]
[主持人] 听起来特别恐怖。 [ 15:19 ]
[栗娜] 常人一个月也吃不了这么多。 [ 15:19 ]
[主持人] 作为他这样的运动员来讲，这是否意味着热量摄取有点多呢？ [ 15:20 ]
[栗娜] 不会，首先在训练的时候消耗的能量是非常多的，同时在训练的时候肌肉受到损失，需要足够的营养和优质的营养恢复体力和肌肉的维度，需要正常的营养比我们正常要多很多。 [ 15:20 ]
[龙武] 每天干的工作不一样，有的人脑力劳动，喝点咖啡，身体体力、劳动肌纤维就恢复了。如果不恢复的话，第二天没法再继续了。 [ 15:20 ]
[主持人] 这种饮食习惯已经成为你自身的习惯了。 [ 15:20 ]
[龙武] 生活的习惯也就是说像生物钟一样，到了这个时候身体会提醒你，比如说半夜会饿醒。假如说在训练过程，如果食物和营养补充不到位会出现低血糖，会犯晕。时时刻刻把它，像爱惜自己穿衣服一样整整齐齐列出来，每天做什么。所以应该更认真。 [ 15:20 ]
[主持人] 说到大力士可能普通人听都是很遥不可及的，看您现在坐在这儿，这么高大的身躯，健硕的肌肉，我特别想问您，因为很多经常健身的朋友也在会问一个问题，为什么我们的肌肉会长得很慢呢？ [ 15:21 ]
[龙武] 肌肉长得很慢主要是两个原因，第一，训练强度不够，二是训练量不够，每天所从事专业练肌肉时间不能保证。那么，要做到两点：第一，持续；第二，规定实现的次数，比如说每天固定的一个半小时，或者一周起码训练四次以上。最重要是平常训练，如不去健身房训练，在家要坚持做做俯卧撑和仰卧起坐，这是很让肌肉充血、肌肉肌纤维破坏，接下来再生的过程。 [ 15:21 ]
[主持人] 破坏再生看到这么健硕的肌肉？ [ 15:21 ]
[龙武] 举个例子，讲人的胳膊的肌纤维。这个胳膊很细，里边肌肉肌纤维有一百万根，每一天通过持续训练，多次数多重复，充血破裂，破裂之后分成两节，重新通过修复睡眠、营养补充，修复之后会在接头修复处加一个箍，每个看起来很微不足道，如果上百万根在一起肌肉就扩大了。 [ 15:22 ]
[主持人] 像这样情形产生，只是在训练当中才能得到吗？是否会借助其他的？ [ 15:22 ]
[龙武] 准确来说，在训练之中才可能得到，而平时一瞬间就撕裂了。 [ 15:22 ]
[栗娜] 我不想健身，我害怕变成大块头，不是去一次健身房就变成这样，运动强度达不到时间和强度的话，是不会变成这样的，大多数人是没有，像我们都是没有肌肉的。 [ 15:23 ]
[主持人] 在这样的情况下，比如说饮食方面还要吃什么运动营养冲剂？ [ 15:23 ]
[龙武] 我的补充主要是三个方面，一是食物，二是运动补剂，三是深度睡眠。 [ 15:24 ]
[主持人] 营养补剂是什么呢？ [ 15:24 ]
[栗娜] 在国外风靡很多年，作为特殊的食品，根据不同人的需求，比如练各个体育项目是不同的，强度是不同的，会有不同的营养补充剂有一个定向性的营养，帮助你提高训练的强度，提高训练的成绩。 [ 15:24 ]
[主持人] 我们现在看到很多科研人员包括教练员包括运动员，他们都意识到基础营养的重要性，所以我们看到很多不平衡运动员不平衡的营养情况也是普遍存在的。所以长期得不到改善，一定会影响他的训练效果吧？ [ 15:25 ]
[龙武] 严重影响。也就是说一个人从初学者到高级水平实际上是很快的，从高手到顶尖高手，百尺竿头，要进那一步可能是个人的遗传基因，还有一些靠科学技术的辅助、运动修复。不简简单单是一个光睡觉的问题，营养补充不了，你很饿，饿得受不了，你能睡觉吗？如果营养补充非常到位，也非常全面，再加上训练环境以及日常调整自己的心态，做到运动员补剂和睡眠确已不少，有机协调在一起，肌肉和身体各个方面一直持续不断向前，才有可能得到一个高度。 [ 15:25 ]
[主持人] 自己会面临这种困扰吗？ [ 15:25 ]
[龙武] 我自己一直面临着困扰，应该说是我们大部分运动员面临的困扰，因为我们训练的时候得兼顾很多事情。我们一直在讲职业运动员，但这个说法在国外很多，而我们国内很少出现职业运动员。比如说我们看到的橄榄球、篮球、拳击都是职业运动员，会有一个基本的保障，他们有一个联盟，比如说世界大力士联盟会，这个联盟30个选手都是职业运动员，每个人每一年有4万到6万美金的生活保障。我们知道4万到6万美金在美国一个人生活也是很不错的，你可以全身心投入到这项运动中，不用担心，因为你已经有生活保障了，不用再做别的事情。全身心做这件事情的时候，你可能第一对它的投入，二是它给你带来的回报以及在长期刻苦训练中慢慢磨合你的身体会起到变化，你的能力会越来越高。此外，我们中国运动员现在还有一个世俗的偏见，也就是说很多人家庭富裕起来了，不是太愿意让孩子练这些，宁愿让孩子学别的，比如高雅的钢琴。 [ 15:25 ]
[栗娜] 怕孩子吃苦也是一方面。 [ 15:26 ]
[龙武] 我从来没有认为很苦。 [ 15:26 ]
[栗娜] 健身健美爱好者常常出于自己的爱好，并没有说专门有一个组织帮你让大家在这个平台一起做这件事情。其实刚才龙武说的是，在国外一年四五万美金对于健身人群还是不够的，只是起到最基本的保障，如果健身健美需要获得额外的营养知识的话，这点钱一点也不够。 是一笔不小的数字。 健身健美不是外界想得那样，就是大块头，有科学科技，包括运动知识，营养的知识，还有强大的经济支撑你。 [ 15:31 ]
[主持人] 像他们真的需要科学合理的营养膳食。普通人怎么摄取科学合理的营养？ [ 15:31 ]
[栗娜] 人需要的营养素就是蛋白质、碳水化合物和脂肪等，从正常饮食中基本上能够获取。随着生活质量的提高，这几个营养素获得的比例不那么好了，所以会出现肥胖、高血压、高血脂。为什么健身人群很少出现这种情况，因为通过补剂和运动，身体能够保持正常的状态，他们身体的健康程度要比普通人要好，我希望大多数人应该能够参与到运动中，不一定说像龙武这样专业的，至少每天应该走一走，动一动。 [ 15:31 ]
[主持人] 两位提到一款产品叫运动营养补充剂，我看到您今天带来很多的产品，给大家介绍一下？ [ 15:32 ]
[栗娜] 很多人对运动营养补剂有恐惧的心理，其实不然，看我手里小小的一袋，它是蛋白棒，在去年是马拉松唯一指定产品，今年也将是。这个产品首先非常容易携带，小小的一包，包装很有食欲，特别好吃，并不是说像运动量，特别吓人。但是糖份是非常少的，没有脂肪的，从正常的饮食是很难吃到这么精准的。我们还有饮料，也非常好吃，是巧克力味，代餐饮，女孩子减肥，把这罐饮料当替餐，含量是40克蛋白，糖份和脂肪很少。 [ 15:32 ]
[主持人] 热量呢？ [ 15:32 ]
[栗娜] 热量就是来自蛋白质，碳水化合物和脂肪少，没有用的热量是没有的。 [ 15:32 ]
[主持人] 你平时用哪种营养产品？ [ 15:33 ]
[龙武] 我一直用美瑞克斯运动员补剂。相对来说，我的体重比较大，我吃的蛋白粉、增肌粉这两种比较多。正常人一公斤体重需要一克，我需要每天两到三克。通过食补补充一百克，其他还有一百克从运动补剂中补充。 [ 15:33 ]
[主持人] 营养补剂品和保健品联系在一块，是一回事吗？ [ 15:33 ]
[栗娜] 在我国，保健品有一个范围，比如这种食品有7种功能，叫做保健品。保健品有三个特性:第一是食品，第二是非药品，第三有针对性，针对特殊人群。膳食营养补充剂和保健品有两点是相同，第一也是食品，第二也是非药品，只有最后一点是不同的，膳食营养补充剂可以适用于大众人群，不是说只能得了这个病再吃这个。它的营养是非常全面的。 [ 15:33 ]
[主持人] 和普通食品又怎样的区别？ [ 15:34 ]
[栗娜] 像吃鸡蛋，一个鸡蛋很小，龙武吃20个鸡蛋，只是需要蛋白质，蛋黄含有高胆固醇不需要。作为普通食品，只吃蛋清，蛋黄扔了，普通家庭做不到这一点。 [ 15:34 ]
[龙武] 我妈肯定会说。我一直在吃蛋黄。 [ 15:34 ]
[主持人] 我觉得生吃鸡蛋，难以下咽，是体内需要还是为了运动？因为自己这个专业需要吃它呢？ [ 15:35 ]
[龙武] 很多人一直在问我这个问题，我吃生鸡蛋和生牛肉都是我在现在城市生活中的一个替代品，跟我小时候生活经历比起来只是一个替代品。我从小生吃各种生的动物，比如蛇蝎子、蜈蚣，所有东西都是活吃。我认为理论是这样的，人在茹毛饮血的时候，动物互相撕咬，不用打破破伤风针，几天好了。人员就是这样的，没有青霉素和破伤风针，人也照样没事；有了火，人用火，所有烹炸煎炒，我认为都是满足口舌的欲望。动物生的时候完全吸收了，跟人体是最接近的。我们看到西方人大部分的吃牛排，一般都是三层熟，过一下。 [ 15:35 ]
[栗娜] 完整保护食物营养素。 [ 15:40 ]
[主持人] 很多蛇是有毒的？ [ 15:40 ]
[龙武] 我身体里边有很强的抗毒血清。 [ 15:42 ]
[栗娜] 栗娜，正常营养素补剂很清楚吃了这个获得多少营养，32克蛋白，摄入热量是多少，比较方便携带，现在购买比较方便，健身房里瓶瓶罐罐，专卖健康食品都有，不像原来那样遥不可及，90年代身边健身朋友，不知道有那些，又不知道怎么样补充，吃黄豆。 [ 15:42 ]
[龙武] 吃蛋清，我认识好几个，每天大概吃70、80个。 [ 15:42 ]
[栗娜] 我有一个同事去健身房，在更衣室换完衣服，从兜里掏出煮黄豆，因为便宜，那时候有意识，但是没有这个产品。 [ 15:43 ]
[主持人] 现在科技越来越发达了。 [ 15:43 ]
[龙武] 平时吃这个东西，无法准确摄入多少热量和脂肪。 [ 15:43 ]
[主持人] 这个显而易见写得非常清楚。 [ 15:44 ]
[栗娜] 只保留了有益的蛋白质，把碳水化合物和糖份和脂肪都剔除掉了，吃得非常精准的。 [ 15:44 ]
[主持人] 最后我在这儿代表大众的健身团，问两位网友非常关注的问题。第一个问题问栗娜老师，普通人想要保持好的精神状态会坚持科学的饮食，健身锻炼等，所以在饮食方面有没有什么好的建议？ [ 15:44 ]
[栗娜] 对于大众饮食我还是建议大家以清淡为主，少吃盐，多喝白开水，因为盐给你的身体造成储水和引发高血压。再有就是蛋白质补充，我们都知道蛋白质是生命的来源，但是在中国是蛋白质极其缺乏的国家，每天摄入蛋白质量是非常少的，如果从今天开始，不管从食物还是营养食品中获得足够的蛋白质，当你在40、50岁的时候，未来二三十年皮肤、发质和精神状态会很年轻。 [ 15:44 ]
[主持人] 因为相比你的运动强度来说，普通的健身人士都特别好奇，如何安排他们自己的训练更好一些呢？ [ 15:45 ]
[龙武] 刚开始作为一种爱好，我给大家提一个建议，我们可能三五朋友在一起相约，如果谁不去就罚款，因为互相督促停留于嘴皮子上和表面上。这是一个行之有效的方法。 [ 15:45 ]
[龙武] 还有一种方法，是大家养成自觉。其实训练很简单，每天早上我叫身边所有的人不管男的女的，当你起床准备翻身起床的时候，做30个俯卧撑起床，需要你一分钟的时间，你起床就洗漱，每天精力充沛，这种锻炼是慢工文火，一点点积累的，一两天看不出来，量的积累产生质的突破，常年的保持，跟服用补剂和训练过程中互相配合起来，时间长了以后，可能到50岁的时候别人看起来不到40岁。 [ 15:45 ]
[龙武] 国外60多岁的老人和我们家里60多岁的老人不太一样，腰板很直，精神很好，因为你在国外大马路上可以随便看到不管是老人孩子都是在跑步，每天他们吃维生素、矿物质，状态非常好。 [ 15:46 ]
[主持人] 栗娜老师是瘦身达人，我特别想代表女性问题问你一个问题，我们女性朋友在减肥方面应该注意哪些因素呢？ [ 15:46 ]
[栗娜] 减肥就是热量差的问题。当你每天摄入的力量大于消耗的热量你就会变胖，当消耗的热量大于摄入的力量就会有瘦的趋势，这是“阿特金斯减肥法”。我当时就用了这个方法，减少每天脂肪和碳水化合物的摄入，降低每天摄入的热量，同时又去健身，保证每天同时要消耗掉热量500大卡，增加蛋白质的摄入分解身体的脂肪。这样支出大一些，摄入少一些，两差拉大，而且一定是要在一段时间内，至少在30天到90天要坚持，不可能一口吃一个胖子也不可能一口省下来一个瘦子，一定是循序渐进的过程。 [ 15:46 ]
[主持人] 龙武，最后问你，记下来还有什么样的比赛吗？ [ 15:47 ]
[龙武] 接下来还有国内几场比赛，中外大力士挑战赛。在刚刚比完的三亚大力士赛，我们看到国内选手和国外最顶尖选手之间的差距。我们一是在重量上，二是在器材上都没有和国际接轨。这是回来第一件事，做器材，和国外几乎一模一样的器材，我已经拍摄图片以及详细做了尺寸。 [ 15:47 ]
[主持人] 接下来还有世界大力士的比赛，你也参与其中？ [ 15:47 ]
[龙武] 我也参加了，最近比赛一直到年底还有3、4场的比赛。 [ 15:47 ]
[主持人] 准备好了吗？ [ 15:48 ]
[龙武] 状态还可以。 [ 15:48 ]
[主持人] 我们也预祝你取得好成绩！今天非常开心两位到演播室讨论有关运动和营养的话题，比成赛车更加形象一点，因为我们都说赛车跑的速度快慢决定于两个因素，一是发动机，二是养护燃油。我觉得运动营养品就相当于燃油，质量好坏决定跑的速度。今天非常感谢两位作客演播间，谢谢！ [ 15:48 ]
[龙武] 谢谢主持人。 [ 15:48 ]
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