[主持人]
大家好，欢迎收看《新华访谈》。今天做客我们演播室的这位嘉宾他是当代著名的书画家、书法教育家吴蓬老先生。
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[主持人]
吴老其实我知道很多人对您的评价不光是著名的画家，书画家，同样还说您是一位学者型画家，为什么这么多人这样评价你呢？
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10:26
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[吴蓬]
搞艺术是综合素质的体现，所以我各方面的知识都要具备，比方说古琴，古琴里面有许多声音是第一笔出来的，比方说两个高低八度合声，和声不好听，就如同“蜻蜓点水一样”，这样的对比，让听古琴的人听觉不疲劳。
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10:26
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[主持人]
您谈到了音乐，同样也谈到了文学。您觉得这两者之间对您的创作有哪些帮助呢？
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10:26
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[吴蓬]
我这里有一幅画好的画，画得菊花，菊花这个花很嫩，一般都用淡的墨来画，但是我不是，我用叫枯的浓的来画，我画月季用色的单来陪衬，这样觉得很舒服，舒服的理由是什么呢？就是阴阳调和了。
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10:55
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[主持人]
您拿的这幅画给我们介绍一下。
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10:55
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[吴蓬]
画里面的阴阳就是枯丰浓淡、刚柔粗细，起笔要快要慢，这些都是阴阳，如果阴阳处理得非常到位，这个艺术基本上就是成功了。
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10:55
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[主持人]
您也是一个学者型的艺术家，您对中国当下国画创作的教育有没有独特的一些方法呢？
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10:55
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[吴蓬]
我曾经在我的《蓬莱阁》画谱里面，谈到了我的一种（国画）教育的方法，要成为一个画家，应该怎么样起步，我都讲得很清楚的。现在我再重复一下，第一，学中国画的人，首先要奠定你传统的基础。你必须临摹经典的画谱，比如说这是画谱，还有在清代的时候，有许多画家海上画派。最著名的就是，这本书是三代，第一代是清代康熙年间，第二代是光绪年间，第三代是现在的就是我画的。我临摹了，扩大了它的范围，修改了不足，用现代的因素把它出版了一套书。
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10:55
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[主持人]
您也创立倡议了“五行品味说”，对这样的概念给大家做一个介绍好吗？
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11:21
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[吴蓬]
“五行品味”是我多年来总结，对书画创作和审美也是一个总结，金木水火土是古人审美的象征，应用到书画里面是我结合起来的。比方说金，画画的协调，一笔里面正面反面都一样的，有了协调了以后，造型就有力度了。
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11:21
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[主持人]
我们今天是在线访谈有几个网友也是有几个问题问您，有的网友说，比方说这里有一些网友说，因为中国书法中有着中国本土的哲学思想，而中国式哲学思想底蕴很深，很难让普通的民众所了解，我想这因此是一个媒体朋友问的，他说作为媒体的话，我们应该也很苦恼用国画用什么样的方式传播出去呢？
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11:21
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[吴蓬]
一些外国人说中国画很简单，几笔出来了，不像油画要画几个月几年。其实他们没有理解中国画真正的奥秘，真正的底蕴。所以，我出了一本书笔墨图说，是西方人看的，他说我们中国人简单，懂得了“笔墨”两个字。什么叫笔墨？笔墨一般是笔就是一只笔，墨就是墨。不是这样的，笔墨两个字，笔就是下笔的时候要有阴阳顿挫，要有起伏，不像工笔画铅笔画一样的，一起笔形就出来了，比方像画兰花，很简单，几秒钟就出来了。
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11:21
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[主持人]
吴老，我们中国人的绘画讲究留白，在您这幅画当中也看有大部分留白的成分，但是形成这种画作看起来很舒服，这种比例，你如何掌握？
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11:21
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[吴蓬]
留白是很重要的，像这幅画，这里留白画了几个竹子，竹叶这就是中国画笔墨的优势。一出笔，很简单，但是你要画到这个程度不是一年两年，甚至于十年个二十年能够达到的。我画了一辈子，画到头发白。
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11:21
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[主持人]
我们也有一种困惑，我们用什么样的语言，让民众迅速了解中国画？
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11:22
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[吴蓬]
这里边谈到表达的方法，首先要知道中国画是怎么样子的中国画。就是两句话，中国画结合书法，精神的味道、趣味，这种东西协调是很厉害的。能够欣赏青铜器文字的美，理解中国画的力度，有了精神，首先要懂得什么叫精神，精神懂了以后，才能够理解中国画主要的力度。
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11:44
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[吴蓬]
中国画是写意，结合精神在里面成为一种作品.所以有的人说，分别画种用“工具”，用宣纸和毛笔就是中国画。这是本末倒置，同样我可以用油画燃料在画布上面画出一幅中国画来。同样我也可以用毛笔，用宣纸，用水彩画的染料，也可以用中国画的染料在一幅宣纸画出一幅水彩画。
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11:44
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[吴蓬]
如果用工具决定画种的话那是本末倒置。主要是理念，我用一个画的材料，在画布上画中国画，这是理念。中国画表达的理念是什么？同样我可以用油画笔画出一幅兰花，画出一幅竹子，用油画的染料，这是一种理念，中国画的理念。
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11:44
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[主持人]
吴老，最后我还是想问您一个问题，您作为著名的书画评论家，您谈一下有关水墨这方面两种画法当下的形势，还有包括以后的发展趋势好吗？
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11:44
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[吴蓬]
我们中国画，特别是用毛笔、宣纸来画的基本上有两种形式。一种是所谓中国水墨画，传统根基有一点，但是不怎么样明显。还有一种就是纯粹的、传统的书画。这两种的区别很大，我曾经打了一个比方，中国书画比作一匹成熟的马，现在的水墨画比作骡子，骡子是马跟驴子交配的，它是转基因的，骡子是不会生育的。这个是西方的东西和中国传统的结合，不中不西。他们设置中国画，我不同意。因为中国画的要领，特别是笔墨，有的东西我们是五行不全的，协调没有到位。骡子的存在是不争的事实，这个不会反对的，我想把中国传统的东西继承下去。
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11:44
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[主持人]
吴老您是浙江人，浙江桐乡人。我们了解到，桐乡市政府建立了“吴蓬艺术院”，大概什么时候建成呢？
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11:44
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[吴蓬]
艺术院已经动工了，艺术院是古建筑，常熟的老房子，把它修为艺术院，估计一年的时间就能修好。艺术院可以办小型的画展，展出我们的精品。带动桐乡国画青年，在桐乡建立传统书画的标杆，带动年轻人，带动民族的文化，民族的优良的传统文化，能够弘扬，能够继承下去。
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11:44
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[主持人]
今天非常感谢吴老做客新华访谈，谢谢您。
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11:44
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[吴蓬]
谢谢新华网的网友们，谢谢！
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11:44
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