[主持人] 作家讲得就是生动，看旅游局印的地图赶快送给他，要不然老迷路。感谢刘齐同志，感谢住在密云的各位专家学者，有你们对密云的支持，将有力的提升我县生态密云，休闲之都的形象。谢谢你们！ [16:13] [刘齐] 农村乡村休闲客栈，由政府出面和有关部门出面，制定一个统一的标准，现在城里人首先关心卫生情况，其实很简单，你一就可以了，给予必要的政策的扶植或者是贷款、奖惩措施，咱们不一定要抽水马桶，至少上下水、洗手、入厕这些东西得解决，这样的标准在政府的指引下把它做好。 [16:12] [刘齐] 其实密云的关键词不是像我刚才描述的那样，还是好得多，特别好，也不是特别多，跟密云丰厚的休闲资源不是相匹配，好多东西没有被北京人知道，九龙十八潭、九道湾、不老湖，北京人耳熟能详，如数家珍没有到这个程度。这说明什么问题呢？密云在对外宣传和信息传播途径上可能是有某种障碍，我在美国呆得时间多一点，我开着车把美国五十个州游遍了，包括阿拉斯加和夏威夷，我都有标志性的照片作证，我这个旅游游击队游遍了。 [16:11] [刘齐] 密云就有休闲的经济基础，休闲经济跟什么有关呢？观光旅游跟度假相关，国外有一句话叫穷人观光富人度假，前办局穷人观光说得是像我这样的人，我旅游有一个特点，打一枪换一个地方，刘小二到此一游，当然我没往墙壁上写。到那个地方拍一张标志性证明性的照片赶紧走人，全国像我这样的旅游者数不胜数，为什么到一个景区一牌照，那边都是青山绿水没人照，这边标志性的建筑，这是红螺寺或者是金山岭，就这么一个字，大伙都围着，都要证明我到此一游，这说明什么呢？这种旅游是短缺经济时代的色彩，总想用最少的钱、最少的时间获取最大的利益。 [15:57] [刘齐] 休闲经济是现代社会的产物，今天好多专家都讲了，古代没有休闲经济。皇帝即使贵为天子，他也享受不到现代人这种休闲，皇帝每天又是批皱褶，又是勾心斗角，切忙呢，三宫六院七十二妃，倒有闲空，皇帝不来宠信，就像关在笼子里的金丝鸟一样，难得潇洒。古代好玩的皇帝有一些，比如乾隆，昨天参观乾隆行宫，他从北京出来到承德去，他在密云行宫也在玩，但是他的玩不是现代意义上的休闲，更谈不上休闲经济。 [15:49] [刘齐] 向部长给戴了这么多的高帽，今天的主题是密云，是休闲和经济，上午于老等很多专家学者讲了非常精彩的意见，跟他们相比，我不敢比学问，但是有一点我敢比的，就是我到密云来的次数，最近这两年我来密云来少数有一百次，这一点我敢比。每一次从空气浑浊的北京到密云来，我有一个体会，离密云越近，我的心情越兴奋，满目青翠，心旷神怡，别说心，就连嗓子和肺子都跟着高兴。 [15:48] [主持人] 感谢李主任的精彩演讲。 今天专家的演讲和本次资料将在新华网上呈现，大家感兴趣可以随时上新华网进行查询。 密云县山清水秀，生态环境良好，社会稳定，在上半年有关权威部门测定的结果，作为首都最适宜居住布置区密云名列其中，这是我们的荣幸。既然说宜居城市也是我们建设休闲之都的重要内容。 [15:47] [李明德] 第三个问题，市场的选择。我们天天讲市场都是发生过的市场，都已经过去了。我们现在要讲的市场一定要讲未来的市场，讲市场发展的趋势，讲机遇，我们天天在讲机遇，抓住机遇，抓住机遇，我们经常在讲这样的事情，实际上当你抓不住机遇的时候，当你只停留在口号的时候，机遇不存在，抓不住有什么机遇，机遇不存在，所以对于机遇来说是两个问题，一是抓住机遇，我看得清清楚楚，我抓住它，一是创造机遇。 [15:39] [李明德] 2、文化产业。休闲产业需要有文化支撑，而且文化是以产业面貌出现的，我们今年以来，中央有一个重大的决策，大家在看报纸的时候能够感觉到就是大力发展文化产业，说实话密云在这方面是弱项，密云的旅游总体上还是不错的，但是在文化产业上是弱项，而文化产业中间我们又要发展雅文化又要发展俗文化，这两个都要。 [15:37] [李明德] 第二产业的选择。旅游业在1991年已经被宣布为世界第一大产业，如今世界成立了休闲组织，它在前年宣布休闲是世界第一大产业，大家只要一琢磨就可以深深体会到休闲确实是世界第一大产业，全世界都非常关注，而且全世界非常关注中国的休闲，我们现在要研究的，我们要把密云搞成休闲之都，它所有的休闲在当今社会中包括文化，它是需要经济支持的。 [15:27] [李明德] 第一，战略的选择。大家知道，无论是生态还是休闲，都已经成为现在世界上应该说是全世界最最时髦的词汇，密云全给它拿来了，生态密云、休闲之都，争取拿这两个名词和已经拿到两个名词的在全国所在多有。比方说程度叫休闲之都，杭州叫休闲之都，青岛叫生态青岛，还有叫绿色的，多的是，密云也选择了这两个词汇，而且把这两个词汇作为密云经济发展战略中的主要方向，我们讲的是休闲经济，这样做对不对呢？ [15:27] [李明德] 我是临时赶到会场的，很对不起大家，我既没有计算机演示，也没有发言稿，但是前线杂志社的杨兵同志非常执着地要求我到会，所以我今天上午才从海淀匆匆忙忙赶到这里，所以请大家原谅，因为没有发言稿，没有计算机演示，我可能语言过程中很可能会胡说八道，大家一听了之。 我想讲的问题是三个问题：第一，战略的选择。第二，产业的选择。第三，市场的选择。 [15:26] [主持人] 大都市发展休闲经济的前景史育龙研究员给我们介绍的，给我们作为首都北京的一个重要组成部分，也勾画了美好的前景，并且史育龙主任给我们提供了很好的建议，增加我们发展休闲经济信心和决心。任何一个产业的发展都必须考虑市场因素，我们县提出建设休闲之都发展休闲旅游产业的一个重要因素也是考虑到了我们县相对规模的旅游设施和相对稳定的旅游市场，市场是多变化的，如何认识当前的旅游市场，抓住机遇求发展，这是我们目前所面临的一个重要问题。我们有请中国社会科学研究院旅游研究中心副主任李明德教授，给我们分析休闲与旅游业的市场机遇。有请李主任。 [15:25] [主持人] 大都市发展休闲经济的前景史育龙研究员给我们介绍的，给我们作为首都北京的一个重要组成部分，也勾画了美好的前景，并且史育龙主任给我们提供了很好的建议，增加我们发展休闲经济信心和决心。任何一个产业的发展都必须考虑市场因素，我们县提出建设休闲之都发展休闲旅游产业的一个重要因素也是考虑到了我们县相对规模的旅游设施和相对稳定的旅游市场，市场是多变化的，如何认识当前的旅游市场，抓住机遇求发展，这是我们目前所面临的一个重要问题。我们有请中国社会科学研究院旅游研究中心副主任李明德教授，给我们分析休闲与旅游业的市场机遇。有请李主任。 [15:25] [史育龙] 这是国内某直辖市新县城的情景，这种情景大家一定不陌生，这个情景和刚才那张照片大家一对比就能知道，什么样是休闲 [15:12] [史育龙] 最后我想提几点具体的建议： 1、把休闲经济的理念融入到经济和社会发展的中长期计划。我非常敬佩密云领导的魄力，我感觉，"生态密云、休闲之都"这顶帽子不是好戴的，海南省准备建设全国生态省的时候，也是论证、研讨或者说犹豫很长很长的时间，因为它和我们目前所处的大的发展阶段，是有一定不相吻合的地方，它等于是先走了一步。所以，戴这顶帽子意味着你们要失掉很多的东西，在短期内，别人得到了，别人看到的东西，你们看不到的。 [15:11] [史育龙] 第四点，要有一个凝练的主题和对主题清晰准确的展示。 昨天参观的时候到红酒庄园，给我们介绍有六大功能区，六大功能区，给人感觉把能想到的全放在了一起，一个功能区就是老年人的养老，这是非常好的创意，老年人的养老单这一项就值得做很长的时间，下很大的功夫。 [15:10] [史育龙] 第四，从城市经济的角度看大都市休闲产业的发展方向。大都市休闲产业发展的基础条件，为什么说北京作为千万人口国际化程度很高的大都市城市，它非常迫切需要有一个休闲的目的地，上午魏小安司长说了，密云正好可以弥补北京的空白和缺憾，但是我觉得，如果说抛开北京城，密云的休闲价值也就不存在了，也要大打折扣，在这种情况下密云建设休闲之都，发展生态密云，在这种情况下，我们要高度重视广泛包容性的区域文化，我们不要排斥任何一种东西，发展休闲之都 [15:00] [史育龙] 最近有很多人兴奋不已的事情，9月12号香港迪士尼正式开业，对迪士尼项目从论证到最后正式建成正义非常多，也有很多的学者批评香港政府，香港政府签了一个不负责任的协议，迪士尼占了43％的股份，每挣一百块钱有43块钱是它的，按照香港政府的说法，预计40年迪士尼可以给香港带来800到1400亿综合经济收入，今年第一年游客人数超过500万，第一天进入16000，门票收入两千万，综合收入超过一个亿，第一天只开了半天，下午一点钟开业。乐园开幕的时候创造1.8万个就业岗位，完成第一阶段扩床以后能够创造3.6万个就业岗位，这对香港经济来说是非常巨大的刺激因素。 [14:59] [史育龙] 在纽约，纽约现在城市人口大概八百万人，但是八百万人来自150个国家，现在在纽约的八百万人使用的语言超过了100种语言，在1990年以后，往纽约市移民移进去了一百万人，现在的八百万人中间有两百万是犹太人，两百万是黑人，华人有六十万，在纽约这样的大都市里头，你能看到孔子的雕像，能够品尝到非常地道中国的地方饮食。所以在纽约既有高楼大厦林立的曼哈顿，也有破旧不堪的哈莱林，既有高级白领的出入的华尔街，也有后现代的艺术家云集的SOHO，多元化的文化在这里碰撞冲击才使得成为体现美国所谓熔炉文化的典范。 [14:58] [史育龙] 下面我简单说一下大都市在全球经济中的主体地位。刚才说过几个大都市带，在美国三大都市带从波士顿到华盛顿这一个大都市带，这是全球第一个大都市带，国内生产总值在2002年的时候已经超过了日本全国，第二大都市带西海岸从洛杉矶大都市带经济总量超过了中国。第三大都市带美国的五大湖的都市带，它的经济总量超过了韩国。 [14:50] [史育龙] 在93年的时候，对于全球城市发展有一个预计。总的说来，我们国家城市化大家普遍认为是滞后的，但是近年来，特别是2000年，我们国家提出城市化战略以来，城市发展的速度非常之快，到目前为止，去年年底我们的城市化水平已经是41.8％，也就是说从2000年到现在每年城市化水平提高1.4个百分点，在中国每年有两千万农村人口变为城市人口，预计在十一五期间这个数字还会进一步提高，城市生活越来越不断地向全人类扩张的时候，也就必然越来越多的城市人口需要寻找休憩的精神家园。 [14:49] [史育龙] 第二，多元化的大都市社会成为休闲产业发展的重要支撑。为什么现在的休闲产业率先从大都市京郊生态环境、自然条件良好的地区发起，而不是从西北的荒漠地区，从青藏高原发起呢，我们研究发展休闲产业主要的市场，面临的目标客源是来自于大都市，大都市能够为休闲产业提供重要的市场，同时大都市的多元文化为休闲产业的发展提供了源源不断的营养，使得休闲产业在西方也好，在国内的一些休闲产业发展比较好的城市也好，都能看到这一点，休闲产业在多元文化的滋养下以快速的方式不断花样翻新，今天上午李庚研究员讲到好几个这样的例子。 [14:42] [史育龙] 各位领导，各位专家，下午好！ 非常感谢密云县委县政府和前线杂志社的要求，有机会到这里学习，今天上午听了于老和各位专家的发言，包括齐主任的讲演学到了不少的东西。 今天我也是一个命题作文，根据会议主办方的要求，希望我能讲一下"大都市发展休闲产业的前景与选择"，说一下我对休闲产业是外行，我一直做城市发展的研究，接到这个题目以后，我也在想大都市和休闲产业到底是什么样的关系？ [14:41] [主持人] 齐主任给我们勾画的是密云县发展休闲经济的一份蓝图，感谢齐主任。 下面主讲的专家是国家发改委区域所城镇发展研究室主任史育龙研究员。史育龙研究员长期从事城镇建设与发展的研究，在城市化，西部大开发的宏观战略研究方面具有独到的权威性见解。 他今天给我们的演讲题目是：大都市发展休闲经济的前景与选择。有请史育龙主任。 [14:40] [齐瑞岳] 2、全面、深层优化生态环境。良好的生态环境，是"休闲之都"存在和发展的基础。要"举全县之力，集全民之智"，深入推进"碧水"工程，提高水环境质量；深入推进"蓝天"工程，改善大气环境质量；深入推进"绿色"工程,保护生物多样性；深入推进"清静"工程，控制城市噪声污染。 [14:29] [齐瑞岳 ] 三、密云县建设"休闲之都"的主要做法 密云县建设"休闲之都"，符合科学发展观的要求，能够促进环境优势向经济优势的转换，实现生态环境保护与经济社会发展的"双赢"目标；符合首都对密云县生态涵养发展区功能定位的要求，能够促进生态环境的深层优化，实现涵养水源和成为市民休闲游憩的理想空间的"双重"目标；符合密云自身的资源禀赋和区位优势，能够促进密云县在经济发展上形成特色，提高区域经济的核心竞争力。 [14:28] [齐瑞岳] 2、丰富的旅游资源。一是自然景观丰富，景色优美。密云境内拥有云蒙山国家森林公园、雾灵山国家级自然保护区、五座楼市级森林公园及云锋山、锥峰山市级自然保护区。据普查，全县具有开发价值的自然景点100多处，居京郊各区县之首。雾灵山，为燕山山脉主峰，被誉为"华北物种基因库"。 [14:22] [齐瑞岳] 二、密云县已基本具备建设"休闲之都"的条件 1、良好的生态环境。水是生态之基，林是生态之本。目前，密云县林地总面积178万亩、水面面积200平方公里、年平均水资源量4亿立方米、野生动物种类197种、野生植物种类1400多种，在北京市均名列前茅。2004年，密云县顺利通过了国家一类生态示范区验收。 [14:22] [齐瑞岳] 一是具有良好的生态环境。众所周知，休闲是指人们从工作的紧张状态中超脱出来，从事能够让自己休息、放松的活动。其本质就是从事职业活动以外的恢复身心、发展自我、充实精神的生活体验。而良好的生态环境是人们恢复身心的最佳选择。国内外实践表明，生态环境较好的地区往往是休闲经济发展较好的地区。 [14:13] [齐瑞岳] 一、如何理解"休闲之都" 各位专家学者对"休闲"的定义，都有自己的独到见解。比较一致的定义是，所谓"休闲"，是指人们在劳动之外的闲暇时间里，按照个人意愿和爱好所自由进行的各种放松式活动的总称。 [14:10] [齐瑞岳] 各位先生，各位领导，各位同志，上午的论坛各位专家在理论层面进行了理论的探讨，下午由我介绍一下密云县的相关情况，目的是起到抛砖引玉的作用，供各位专家在给密云出参谋建议的时候提供一些依据。 我发言的题目是"建设'休闲之都'──密云经济发展方向的理性选择"。 [14:09] [主持人] 各位领导、专家、同志们，大家下午好！ 上午，于老及其他五位专家给我们做了精彩的演讲，现在论坛继续进行。 昨天下午，部分专家参观了我县的部分休闲基地。密云县作为国家级生态示范区，我们提出了要用4-6年年的时间创建国家级生态县，打造休闲之都的目标。下面就请我县政策研究室主任齐瑞岳副研究员给我们演讲，齐瑞岳同志长期从事密云社会经济发展的改革研究，主持了首都水源区发展战略，是我县十一五计划寄生太县建设规划领导组的主要成员，他的演讲将给莅临我县的专家学者更好的密云的社会经济发展出谋划策提供佐证，他演讲的题目是：建设休闲之都是密云经济发展方向理性选择。 有请齐主任。 [14:09] [主持人] 宏观经济发展的形势，我们密云发展休闲经济是大有作为。 谢谢任兴州研究员的演讲。 今天上午的论坛就进行到这里，下午两点，论坛继续进行，将有四位专家发表精彩演讲，请准时到会，谢谢大家！ [12:02] [任兴州] 第四个，营造安全稳定休闲和谐发展旅游环境。在恐怖主义泛滥的国家，怎么谈到休闲呢？所有的国际旅游者敢到那个地方去吗？你还敢到巴格达、以色列等很多地方是干去了，你去了也被抓为人质的，一个和谐安全、稳定的环境，对于休闲经济的发展是必不可少的。我们国家这些国家不断地发展，因为我们有了这么长的时期的安全、稳定的社会环境。中国可能被认为是世界上最安全的国家之一，虽然我们也有其他的盗窃，总体来讲政治上是安定的，社会是稳定的。 [12:01] [任兴州] 第四，保健和健康方面的消费需求持续兴旺，安全消费的理念深入人心，在这样的消费阶段上，人们更加追求保健和健康，康体、健身热的兴起持续不衰，而且带有健康和绿色的概念的产品热销，体现了人的全面发展，以及以人为本。 刚才马教授讲，我们最终是为了什么呢？休闲，我想其它都是手段，最终是人的全面的发展，这才是它的目的。 [11:58] [任兴州] 第一，我们看在这样的情况下，居民住和行的消费比重是快速上升的。这是1991年到2003年商品房销售面积几乎增长了十倍，从1999年到2000年以来以更快的速度增长。住房和休闲经济是什么样的关系呢？ [11:57] [任兴州] 我们测算到2010年到2020年"十一五"、"十二五"、"十三五"的时候，到2010年GDP总量是21.5万亿，按照全面建设小康社会的步骤。折合成2.6万亿美元，到时候五年以后我们的人均GDP考虑当时人口增长的情况，我们将达到接近于2000美元的水平，达到目前的中等国家的收入水平，到2020年的时候，比2000年翻两番，全面实现小康，43万亿人均3500美元，实现全面小康社会，这是我们的一种分析，在全面小康社会下分析居民消费水平。 [11:46] [任兴州] 2003年人均GDP第一次超过一千美元，达到了1090美元，达到总体小康的水平，这是我们国家经济发展进入新阶段重要的标志，1996年只有690美元，按照世界银行的计算它还是刚刚走出低收入国家的行列，并且用了大体六年的时间，我们达到的总体小康，2004年已经达到1200美元，在这样的情况下，看消费结构升级。 [11:45] [任兴州] 现在参加论坛比较多，今天的论坛非常有特色，另外我也帮着向部长给这个论坛做政府搭了论坛的台，今天邀请的嘉宾是休闲整个链条上串了起来，马主任从更高的层次，从理论高度论述休闲、休闲经济和休闲产业和休闲文化，从理论的高度，刚才何教授是从哲学的角度，另外从自己的现身说法，因为他已经是密云的市民。 [11:38] [主持人] 在中国现阶段，休闲的普及将会变成推动经济发展的重要力量，休闲消费将成为生产的主要动力之一。打好"休闲产业"张牌，以促进消费，推动内需，解决就业，盘活经济，繁荣市场，将是明智之举。任兴州研究员是国务院发展研究中心市场研究所长，商务部特聘专家，长期从事中国宏观经济研究，在市场经济理论与政策，流通、价格等方面理论与政策研究取得突出成果。下面请任兴州研究员给我们主讲消费结构升级与休闲经济发展。 [11:37] [何怀宏] 我的感觉，我们选择第二居所也选择很长时间，感觉还是密云确实是非常好的地方，甚至是最好的地方。这些人也会带动他们的朋友，邀请他们到这边来作客，老百姓和周围的相邻也慢慢能够富裕起来，这是点点滴滴的，不是一下子能够见到成效的，但是也许是另一个思路。 [11:36] [何怀宏] 这样一种生活应该说是最懂得闲暇的真味，闲暇对不同的人有不同的意义，确实体现很高的意义。没办法直接利用它，这种闲暇谋利，完全自食其力，提供非常简谱的生活方式，无用变成大用，最后造福乡亲，变成著名的旅游胜地，在某种程度瓦尔登湖的圣地，尤其是崇拜者仰慕者带一块小石头，投到木屋的石堆上，粗动和拉动经济发展，这是可遇不可求的，最吸引人在某种意义上还是人的痕迹。 [11:35] [何怀宏] 闲暇的意义涉及到目的，作为目的的意义何在？第二，闲暇的利用，是社会的利用，而不是个人的地方。怎样利用它促进经济的发展等等，闲暇的意义，闲暇的意义前面马主任讲得非常好了。我围绕着以人为本说两点。 [11:34] [何怀宏] 很高兴有机会来到这次论坛和大家有一个交流。我首先声明一下，前面都是专家，我不是什么专家，可以说是普通的闲人到这儿帮闲，但是也可以提供一个新的角度，也许是一个休闲者的角度，考虑这样一个主题。 还有两个原因，我是从事哲学教学和研究的，本身就是比较有闲的职业，另外说句老实话，从事哲学的人对闲暇也是情有独钟，一直得闲暇的好处，没有闲暇就没有沉思默想的时间。 [11:19] [主持人] 从李教授的演讲我们得到了诸多启发，谢谢李教授。 "闲暇"意味着生产力的发展，意味着社会的进步，人们利用闲暇的方式选择将会影响产业结构调整的方向。从长期从事哲学研究的北京大学博士生导师何怀宏教授主讲的题目：修下意义和利用，将会给我们一个明确的概念。 有请何教授。 主持人： 从李教授的演讲我们得到了诸多启发，谢谢李教授。 "闲暇"意味着生产力的发展，意味着社会的进步，人们利用闲暇的方式选择将会影响产业结构调整的方向。从长期从事哲学研究的北京大学博士生导师何怀宏教授主讲的题目：修下意义和利用，将会给我们一个明确的概念。 有请何教授。 [11:12] [李庚] 第四，这个地区特别县城要解决有变化缺文化的问题。这五年变化很大，文化不甚高。我觉得是一种遗憾，像我们这样的郊区能够有两百亿的投资增量太难得了，这在全国是第一份，但是我们初步解决了人们生活的基本的需求，解决了一个底线，缺少构造崇高感和构造核心吸引力，构造文化视觉景观，两百个亿没有成为建设部推广的典型和联合国授排的城市很遗憾，现在需要弥补在广大的乡村古村落一定要把它抓紧起来，结合新的增量开发商的投资做出我们冷静的有文化品位的东西。 第五，当前最缺的或者程序应该倒过来应该先策划再规划，先有想法再去画画。 [11:10] [李庚] 第二，人文奥运、绿色奥运的落实。科技奥运在场馆上主要解决了，但人文奥运没有完全落实，为什么在城里做一块什刹海，已经通过当地政府规划和奥组委的认可，我们提出来老北京人文奥运第一社区，代表733年建元大都的脉络沿革，我们这个地区代表谁呢？ [11:05] [李庚] 对照起来，司马台搞了将近二十年，现在营业收入才仅仅是七百万，太少了，不能由于长城之最你就收入最低，这不是正相关的，不能说收入低就保护得最好，不是世界遗产的规定，遗产一定要向公众开放，特别是司马台已经解决了核心段、过渡段和开放段，我们有更多适应的方式使它发展起来，年底我们的路开通了以后，一个半小时到北京，这可能有更大的吸引力，但需要提早构造。 第三，我是什刹海二十年的顾问，继胡同游、水上游之后，推出酒吧游，我打出的概念中央湿地，什刹海成为当代北京人的代表，看北京人的生活方式，现在我们进入什刹海一天的人是过去到这个地区一年的人。 [11:04] [李庚] 兄弟区县政府在休闲当前主要的作为和我们密云所面临的挑战是什么呢？作为顾问的三个地区和现在进展，谨就休闲旅游产业领域，把他们做法和举措，我贡献给会议。第一石景山。石景山是北京地区形象最不好的区，我们通常就概括为两个炉子，一是炼人的炉子，一是炼钢的炉子，没有事，没有不好的事没人往那儿去，所以房地产尽管很好，但是始终是北京市房地产三分之一的价格。 [11:00] [李庚] 这次演讲交给我的题目是政府在休闲经济当中的作用，围绕这个论题展开三个方面，第一，密云县在国家战略地位中目前取得的成功实践和品牌。我们要看到自己的成绩，看到现有的起点，我觉得现在有五大贡献和品牌。第一就是五六十年代处于保证京津防洪安全作为防洪战略措施修建有43亿蓄水防洪北部中国的大型水库，这是密云水库比我们密云县还有名。 [10:53] [李庚] 第三，我是在2000年前后，为了找一个点，首旅集团这样大集团，北京这么多智力资源、名教授的组团如何和水库边上最穷的穷山村村民如何结合？当时在我的势力范围，正好运用三十多万的投资和当地的农民做了一个景点，大家在饭碗里门口看到的小卡片，桃源仙谷，从国有资产五年全部收回资本，五年的门票收入大体上是在两百多万，全村八十多人能够就业，使它保住了静水，人民群众获得了收益，从我个人来说，参加这个会很荣幸，我愿意把我在这几年的实践和我观察到这个地区现在我们讨论这个话题，休闲与经济在理论和实践的前沿，在国家，在北京处于什么样的位置，我想提出来供我后面的教授谈论的时候，能够给密云的人们和政府以更直接的指导。 [10:52] [李庚] 第三，我是在2000年前后，为了找一个点，首旅集团这样大集团，北京这么多智力资源、名教授的组团如何和水库边上最穷的穷山村村民如何结合？当时在我的势力范围，正好运用三十多万的投资和当地的农民做了一个景点，大家在饭碗里门口看到的小卡片，桃源仙谷，从国有资产五年全部收回资本，五年的门票收入大体上是在两百多万，全村八十多人能够就业，使它保住了静水，人民群众获得了收益，从我个人来说，参加这个会很荣幸，我愿意把我在这几年的实践和我观察到这个地区现在我们讨论这个话题，休闲与经济在理论和实践的前沿，在国家，在北京处于什么样的位置，我想提出来供我后面的教授谈论的时候，能够给密云的人们和政府以更直接的指导。 [10:52] [李庚] 谢谢主持人，谢谢大会的邀请。我跟密云交往很深了，应该说有二十多年的官方的往来，我从牛书记时期开始跑密云，在密云的时期我也获益很多，我做了三个方面的样板。第一就是八十年代司马台长城规划和设计，这个项目也使我获得殊荣，我正教授的一篇重要论文就是经侯先生和罗先生，作为正教授参评，首先在这里感谢密云人们，包括密云山山水水，给我我个人发展上留下的资本和印迹。 [10:51] [主持人] 谢谢魏小安先生。 应该说我们都知道首旅集团是北京市拥有两百多议资产的，涉及到多项业的大型旅游集团。前一段时间，首旅集团的五大集团的重组更是表明了首都集团跨入国际化大集团的决心和信心，首旅集团的首席研究员李庚教授在其中做出了重大的贡献。李耕教授作为北京旅游协会的常务理事，对北京旅游业的发展是了如指掌。 [10:50] [魏小安] 第二方面体验设计，包括视觉设计、听觉设计、嗅觉设计、味觉设计、触觉设计、运动觉设计，最终要达到舒适度、方便度和文化度，这是一个基本的思路，我们现在更多注重视觉，其他方面的感觉很少，比如昨天密云的郭据给我谈了一个思路，密云从休闲角度来说，应该是安静的地区，光讲安静还不足，应该多说几个，除了安静还要安静洁净，还要有好的自然环境，最终达到比较高的境界，如果把一堆静说在一起，你们已经做到位了，如果只讲一个安静，恐怕有一点偏窄了，如果在一个目的地的设计上，在项目的设计上，只注重视觉，这是远远不足的。 [10:49] [魏小安] 第四，休闲规划的主要思路。第一个方面情景规划，情景规划主要是体现了四点：内容规划、功能规划、空间规划、时间规划。我们现在的规划师、设计师最看重的是空间规划，最重视的是视觉的感觉，也就是眼睛看着舒服不舒服，实际上这是非常偏颇的，尤其从休闲规划的角度来说，首先要确定休闲的内容，我们现在很多的内容基本上都是大家互相抄，从国外抄到国内，从发达地区抄到不发达地区，基本上都是这样的。但是究竟哪些项目最适合你，缺乏深刻的研究，所以看到很多海滨休闲地，你看到很多海上运动的花样，大家已经看够了，比如有一些到了山里面，山里面看花样，大家也觉得没什么新鲜的，这里就确实有一个问题，最适合你这个地方的内容应该是哪些？ [10:42] [魏小安] 第二类，产业规划。休闲产业规划总体来说是复合型的规划，其中涉及到几类，休闲产品规划、休闲运营规划、休闲工业规划、休闲房地产规划和城市休闲体系。 其中可以把休闲工业提出来说一说。按理来说，我们休闲目的地和休闲产业提供的就是复合型的产品，在这里面为什么要提出一个休闲供应呢？这就是说，我们可以把目前的市场需求视为一种终极需求，同时为终极需求服务的运营体系又产生了中间需求，这个中间需求就需要另外一个体系为之配套，这个体系就是工业体系。 [10:37] [魏小安] 第三，休闲规划的几点框架。从休闲规划来说，大体分为三类，第一类叫做区域规划，这就是休闲目的地的规划，我们一般说起来，这样的规划也叫总体规划，在规划深度上叫做总体规划，大体上涉及到三种类型休闲城市，休闲城市包括城市中心休憩区，包括城市的一些休闲项目和整个城市休闲体系，这是一个大的概念。 [10:36] [魏小安] 之所以我们各类休闲产品能够一夜而起，也正是因为这种同质化的特点，使它起得相对容易一些，但是从根本上来说，必须要构造特色的规划，否则的话走遍中国前世界走遍世界都一样，这个休闲变成文化比较低于的，水平比较差的休闲，这样的休闲是不可能持续的。 [10:35] [魏小安] 休闲规划的特点，六个。第一，大规划对应大产业。因为休闲是一个非常大的概念，所以势必可以出一个极大的产业，就像刚才王东局长讲的，都是三分之一，这一堆三分之一凑在一起，这样大的产业无穷，就要求休闲的规划必须是大规划，而不能是简单的一个项目的规划。当然有一些项目规划落到地上是这样的。第二，新思路对应新发展。现在我们还是一个新兴的需求，也是正处在新的发展过程之中，所以必须型成新的思路。 [10:28] [魏小安] 最后我们对研究休闲规划有什么要求，基本要求是四个，第一科学性，符合休闲需求的规律，符合休闲产业的发展的规律，符合我们总体的成长规律。第二，前瞻性。规划是立足现状，规划归来。 [10:27] [魏小安] 第三也是最重要的，引导市场。指导的意义一定意义上是专家对政府说话，但是最根本的是市场的引导，有了好的项目，而且在市场上取得显著的成功，大家就会来学。学到一定程度，先知先觉者就会转向，就会提升另一个台阶，使我们整个休闲的发展在引导的过程中不断形成。 [10:26] [魏小安] 第三个方面，政府实行一些公共的政策，同时要通过整个文化的创造，使我们的休闲产业确实能够达到新型发展，这样就有一个重要的任务提出来，休闲规划的作用。一个好的发展首先要有一个好的规划，所以，这样的休闲规划应该是在实践中总结出来，目前我们的实践还不足，更多要借鉴国外的经验，同时总结我们现在一些经验，实践经验的总结在一定意义上要胜过理论的指导，尤其是在目前的情况之下，如果形成一些好的模式，大家就会迅速克隆，这种克隆本身就是提高的过程。 [10:23] [魏小安] 去年12月，中科院的地理所做了密云的发展规划，我参加了一下评审，我感觉这个规划名称起错了，应该叫休闲规划，所以我就提了这么一个建议，孩子长大了，得换一件衣服，得改一个名字，现在看起来密云围绕休闲方向发展应该说突出了自己的特点，而且针对自己的资源优势和发展的条件，由此引出我今天这个题目叫科学研究缜密制定休闲发展规划。 休闲发展规划现在在国内还没有真正的完整的样本，在国外我也没有看到真正完整的样本。 [10:22] [主持人] 感谢马主任，时间确实很短，我们想听各位专家多讲一讲，我们也是求贤若渴，但是各位专家准备的材料，我们将出一本专辑，到时候我们详细学习。 应该说密云县是我们京郊旅游资源大县，如何按照休闲旅游业的方向去实现从资源大县向旅游经济强县的转变将是我们面临的重大问题。 [10:22] [马惠娣] 第六，休闲产业的核心以人为本的文化事业，重在服务，重在质量，重在品牌，重在特色，重在文化含量，方能持续发展。这里我想推介一个词叫休憩，台湾人翻成是休憩，这个词用得很好，在我们古汉语当中能查到这个词，我为什么要讲这个词呢。比如旅游也好、娱乐也好，都涵盖不了这个词。休憩在康熙字典中是这样介绍的，有为闲暇无事之游，宜于人、游于宜，中国有六宜，所以我们单纯或片面强调娱乐、旅游、购物会失去我们文化的精髓。在这方面，我想我们简单介绍这个概念，我们有这样一种认识。 第七，我们因为正在打造休闲之多，要培养休闲人才，从各级领导，包括企业部门、管理部门，从事这方面的再业者应该加强这方面的业务培训，特别是我们有一些思路的更新换代。 [10:21] [马惠娣] 第二，是否能将体育、文化、艺术、教育、卫生的某些形式在六大功能区中有所体现。现在，我觉得目前定位和目前开发的项目还有一定的局限性。娱乐产业是内涵非常丰富，它的外延也非常广博的事业。 [10:15] [马惠娣] 昨天我们在路上，国发委介绍了两河两岸24公里长、156平方公里面积的六大功能区，这是我了解到的一个情况。另外，两河的治理情况，还去了葡萄酒庄园，还去了采摘园，大概就是这样几个景点，看过之后我有这样几个想法和建议，第一，所有的建筑应该处理好与"两盆水"的关系，比如如何避免对水面的污染，包括涵养水的能力，新建区域的污水、垃圾处理、建筑面积与利弊的比例关系，我是带来国外的一些照片，大家可以有一个大致的了解。我们虽然不能达到西方国家现在的水平，但是我们应该有一种超前的意识。 [10:13] [马惠娣] 最后是一个概括，休闲经济的本质是在经济结构和社会结构发生变革基础上，突出以人为本，强调以低代价获得高效益，以无形替代有形资源，以经济资本、文化资本、社会资本、人力资本共同推进经济繁荣为已任，以物质财富和精神财富相平衡的一种崭新的经济形态。 比如说从经济形态在西方，我们现在实际上还是处于普遍有形的初级阶段，而且我们现在上的项目可以说是走西方实际上是正在抛弃的一些东西。 [10:12] [马惠娣] 第五点，多种工作形态应运而生。不要说西方社会了，现在大都市里面多种工作形态应运而生，这里面也有经济问题，也有人文关怀的问题在里面。 第六点，休闲经济向以人为本的方向回归。现在我们经济谈得比较多，还是在物质层面上强调得比较多，实际上，休闲经济关注的不仅是物，而且是人。我记得四五年前于光远先生就说，邓小平先生说，发展是硬道理，为什么是硬道理，我当时也回答不上来，于老讲，发展的目的是什么，不是味发展，而是为人，为享受，这个话很深刻，现在我们想，经济发展究竟为经济发展还是为人发展，所以我们所有的经济发展都应该是以人为本，体现人文关怀的休闲经济，这样才能可持续。 [10:11] [马惠娣] 第四，物质消费的边际效应已经显现。什么是边际效应呢？我举一个例子，大家可能就比较生动地能够理解了。比如说我们在饿了的时候，给你拿了一盘子包子，你在吃的时候，第一个，乃至第五个非常香，最后吃饱了，剩下几个包子还想吃，觉得不太好，一点好的感觉都没有，就是这个，物质消费达到了一定的程度，人们就开始对这种状况的消费会产生一种厌倦的心理。 [10:10] [马惠娣] 第三点休闲富裕，交换以新的意义。交换在经济学理论当中四个环节的其中一环，尤其像在构建和谐社会的时候，经济学意义上的交换，已经不是简单的经济学交换的意义，为什么交换赋予新的意义，因为休闲消费已成为为数众多人的生活的内容。西方人这样考察，事实上现在在中国也出现了这样的情况，拉动了经济，没有夜生活和周末，娱乐业将会崩溃。 [10:09] [马惠娣] 第二个概念，休闲经济。我们的社会整体上有三个转变，第一个转变具有三个标志，这三个标志是：人已经从繁重的体力劳动中解放出来，人从满足现实的基本生活需求转向精神生活的向往，标志着传统的生产、消费模式逐渐地转向消费生产的模式，标志着人开始从有限的发展转向全面而自由的发展自我。 [10:09] [马惠娣] 现在我们的时间越来越多，时间，尤其是闲暇时间成为社会发展和提高人的素养的一个很重要的途径，成为我们社会的一种无形资产，应该倍得到重视。在西方，他们认为开发休闲时间越早，实际上是积累一个人、一个民族、一个国家的文化资本，就是对人的教育与教养的投资，而且这种资本的投资越早，对于个人和社会的回报率也就越高。 [10:08] [马惠娣] 休闲对客体而言，其市值是关注和关怀个体生命的存在质量，一种生命的状态，一种精神的态度，是使人成为人过程中的一种推动器。对于社会而言，休闲是社会公共政策经济、政策、文化政策应该考虑的一个重要的一维，是构建和谐社会的基础，是促进人自身和谐，深信的和谐、脑体的和谐，我们工作节奏、生活节奏的忙闲张弛，首先应该在这个方面的和谐，人与自然的和谐，人与社会的和谐，人与人之间关系的和谐。 [10:07] [马惠娣] 各位代表，上午好！ 今天是一个命题作文，刚才向部长讲了，希望我把休闲的几个概念讲一下，时间太短，实际上我准备了一个两万字的稿子，在30分钟，还有十张很精美的照片，时间非常紧，只能讲一个纲。 于老讲，普遍有闲的社会是于老十年前就提出来的，1995年我国刚刚实行五天工作制，第二天就写了一篇论普遍有闲的社会，从这十年的情况看，可以说认证了于老的预言。 毫无疑问现在我们正在进入一个普遍有闲的社会，而且休闲正在成为社会生活的重要组成部分，什么是现代社会形态的休闲，因为不能细讲也不能举一些例子，我只能讲纲。 [10:06] [主持人] 王东副局长代表市旅游局于长江局长的讲话既肯定了我县的工作，也对我县今后的发展和本次论坛提出了希望，感谢各位领导和专家的讲话和祝贺；我们也坚信本次论坛一定会取得圆满成功！ [10:03] [王东] 我希望密云县要充分把握密云作为首都生态涵养发展区和北京市新的国际交往中心的定位，充分利用优良的生态环境优势，在提升休闲度假、农业观光产品发展水平的基础上，推动生态旅游、休闲度假产业的快速发展，提升密云城市的旅游服务功能和游览功能，建设成为首都东北部的休闲服务中心。最后，预祝密云休闲产业论坛取得圆满成功！谢谢！ [10:02] [王东] 密云休闲产业的发展方向符合世界产业的发展趋势，有资料显示：18世纪初，人们用于休闲的时间为23%，19世纪90年代为41%，每周工作时间从18世纪末为72小时，1859年为69.8小时，到20世纪90年代的不足40小时，各国的公众假日数量都在增加。与工作时间的大幅缩短相对应的则是劳动生产率的高速上升。 [10:01] [王东] 尊敬的于老，各位专家、同志们大家好： 首先我代表北京市旅游局局长于长江先生对密云县休闲产业论坛的召开表示热烈的祝贺！ 密云县作为北京市重要的饮用水源基地，其优美的自然环境和悠久的历史文化在首都市民心中留下了深刻的印象。以"一轴两带、多中心"为核心内的北京市总体发展规划中，将密云确定为"生态涵养发展区、国际交往中心"，是北京市总体发展布局中的重要组成部分。 [10:00] [主持人] 谢谢刘总编。 下面有请北京市旅游局副局长王东同志讲话。 [10:00] [刘牧雨] 随着北京在全国率先基本实现基本现代化实现的步伐，休闲作为一种社会文化经济现象和活动，在大都市的生活中日益的凸现出来，在北京的经济社会发展起到越来越大的作用。在休闲以及休闲经济这个新课题进行深入的研讨，无论在理论层面还是在实践证明，都有了很有价很有意义。 《前线》杂志愿意参与这个研讨，推动这个研讨，积极地宣传研讨的成果，我们相信本次论坛的举办，必将会推动北京休闲经济的发展，毕竟会推动密云休闲经济的发展，从而也必将会推动北京经济的发展与和谐社会首善之区的建设。预祝，本次论坛取得圆满成功。谢谢大家。 [09:59] [刘牧雨] 尊敬的于老，各位专家学者，各位领导，各位与会的同志们、朋友们，大家好！ 在2005北京密云休闲论坛开幕之际，我首先代表《前线》杂志向论坛开幕表示热烈的祝贺，《前线》杂志是北京市委的机关理论刊物，一向关注首都经济社会发展中的重大理论和实际问题。特别是对经济社会发展产生重大影响的课题，《前线》杂志都要组织文章深入研讨积极宣传。 [09:58] [主持人] 王县长的讲话，应该说表明我县的经济发展将顺应时代的潮流，立志走科学发展观的道路，建设生态立县，打造休闲之都。 中共北京市委前线杂志社市委的机关刊物，在指导北京市改革与开放的实践中发挥着重要的作用，作为主办方，下面请刘牧雨总编辑代表《前线》杂志社致词。 [09:56] [王孝东] 大力发展休闲经济，是密云创建国家级生态县的主要内容之一。通过举办这次"2005北京密云休闲论坛"，使我们有机会聆听各位专家、学者关于休闲与经济发展方面的真知灼见，与各位专家、学者共谋密云发展大计，我们深感荣幸。我相信，通过本次论坛，必将促进我县各级干部思想的进一步解放，必将为密云发展休闲经济，创建国家级生态县注入鲜活的理念和强大的动力，密云愿意为中国休闲理论与实践的探索做出贡献！最后，祝"2005北京密云休闲论坛"圆满成功！谢谢大家！ [09:55] [王孝东] 今年，在首都空间战略布局调整中，市委、市政府进一步明确了各郊区县在全市的功能定位。密云被列为"生态涵养发展区"，主要任务是加强生态环境的保护与建设，发展生态友好型产业，成为首都坚实的生态屏障和市民休闲游憩的理想空间。这一定位符合保水要求，符合密云人民利益，必将为密云今后的发展带来更多的机遇。 [09:55] [王孝东] 密云是首都重要的饮用水源区，肩负着保护首都"生命之水"的神圣职责。40多年来，在党中央、国务院和北京市委、市政府的亲切关怀下，勤劳、淳朴的密云人民为保护密云水库这盆净水不受污染，始终默默奉献，在付出较大牺牲的同时，也换来了今天密云得天独厚的生态环境。 [09:54] [王孝东] 　　尊敬的于老，尊敬的各位专家、各位领导、各位来宾，新闻界的各位朋友们： 大家上午好！值此密云生态文化节隆重举办之际，由中国休闲研究中心、中共北京市委前线杂志社、中共密云县委和密云县人民政府联合主办，众多知名专家、学者参加的"2005北京密云休闲论坛"今天在这里正式开幕了。在此，我代表密云县委、县人大、县政府、县政协和43万密云人民对各位的光临表示热烈的欢迎和诚挚的感谢！ [09:53] [主持人] 感谢于老的讲话和对我们的鼓励，我们一定不辜负于老的期望。 作为主办方之一，下面请密云县人民政府县长王孝东同志致辞。 [09:51] [于光远] 说到休闲，确实是现在时代魅力的标志，我出了一本书，《普遍有闲的社会》，普遍有闲，最早穷的时候是无限，没有钱，光吃饭忙活不得了，哪里有闲，以后有闲，有的人一部分有闲，一部分没有闲，现在普遍做到普遍有闲的社会，大家都有空，普遍有件了，普遍有闲的社会。这个提法是我提出来，我觉得我们还要努力，大概六七年打出休闲之县，我们自己在休闲上也要努力，花多少年的功夫，争取大家更好地有休闲。 [09:30] [于光远] 说到生态两个字，我是第一个开始的，1983年我到青海去之后，在人民日报发表了一整版的文章，题目叫《建设青海生态省、建设新生态省》，生态的定义是什么，是生物和环境的关系，我们讲生态，以人为主的生态，为什么我提出青海生态省因为青海湖是内流湖，水不往外流的，因此环境很容易破坏，生态很薄弱。 [09:30] [于光远] 密云来过不止一次，密云的特点很了解，密云的工作很大，是北边最大的县，这个会议既有中央的单位，也有市的单位，也有县的单位，各个方面都有了，可以说三方的人，但不是市委本身，也不是中央本身，但是单位是这样三个方面。 [09:30] [于光远] 我祝贺这次论坛的召开，我祝愿这个论坛能够开得非常成功，而且不止一次，以后也很成功！ 来这个会议之前，我知道有这个论坛，但是这个会议到底怎么开法，到底怎么进行，心里头没不是很清楚，这次来了以后，就知道这个会议有四方面主办的，一是中国艺术研究院休闲文化中心，我是这个中心的顾问，本来他要讲的，但是考虑到今天发言的人比较多，为节省时间，由我代表他也代表我自己发言，这样前线杂志社，北京中共市委前线杂志社是主办方之一，原来每各省市有一个理论刊物，舒齐同志没有去中央党校以后是前线杂志社的社长，那时候给这个杂志写过文章，是理论刊物。 [09:30] [主持人] 首先让我们以热烈的掌声恭请中科院院士，著名经济学家、教育家、中国旅游协会名誉顾问于光远先生讲话。 [09:09] [主持人] 首先，我代表2005北京密云休闲论坛组委会欢迎各位领导、专家学者的到来。 [09:00] [主持人] 著名经济学家于光远曾经指出：生产力是人类社会进步的基础，生产力的发展意味着休闲生活的增加，"闲"是生产力发展的根本目的。于老断言，随着信息时代的到来，我们正进入普遍有闲的社会。 [09:00] [主持人：向德春（密云县委常委、宣传部部长）] [09:00]